2bba61eb8556e9e146adcbfc89f4a4095046357d1466581552

1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:45:18.797 ID: ID:DKGrHU210.net

やる偽善の具体例を示してほしい




2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:46:17.466 ID: ID:VnETuNGT0.net

出来る範囲での募金




3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:46:50.636 ID: ID:NRVfYlsR0.net

できない範囲での募金




5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:47:38.847 ID: ID:WMrK7xHhd.net

売名目的のボランティア




6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:47:53.315 ID: ID:1viI0RyRd.net

千羽鶴ってゴミだよね

リサイクルして再生紙つくってるらしいが手間とか色々無駄にしている

想いとかじゃ腹はふくれんに渇きも癒えない

本当に相手を思うなら金を送金すべき




7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:47:58.129 ID: ID:tfPy6Oit0.net

就活のためにボランティアに行って現地の物資消費したり
ちゃんとした募金窓口があるのに駅前で募金お願いしますとか言って手柄取ろうとする奴らでしょ




8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:48:20.982 ID: ID:vKfWjHtad.net

心のこもってない黙祷




9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:48:30.741 ID: ID:6zFNV5c2a.net

千羽鶴は偽善じゃなくて自己満足




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:49:06.822 ID: ID:kn1Sr6tQ0.net

千羽鶴は善にもならないただのエゴ




11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:50:22.522 ID: ID:My1b5eQz0.net

企画として募金して楽しんでるだけで特に善意は無いんだろ




12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:51:49.385 ID: ID:BnZ3E+zI0.net

行動した時点で偽善じゃないだろ
偽善は口だけ達者で行動しない事だと思う
ウラがあろうが善行の行動をした時点で立派なもんだ




16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:58:03.574 ID: ID:5688M8FM0.net

>>12
口だけ達者で行動しないやつはやらない善の方でしょ




17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:01:12.793 ID: ID:BnZ3E+zI0.net

>>16
だから行動した時点で偽善じゃなくて善なんだと思う
ただし千羽鶴はクソ




20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:03:13.428 ID: ID:5688M8FM0.net

>>17
じゃあやる偽善って?




25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:04:34.706 ID: ID:BnZ3E+zI0.net

>>20
そんなもんはない
荒川弘が作っただけの言葉だよ
ウラがあろうがやった時点で善だよ
ただし千羽鶴はクソ




13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:52:34.626 ID: ID:PSF6UfaPM.net

いいことしてる俺偉い!ってのが偽善




14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:55:39.664 ID: ID:BnZ3E+zI0.net

まあ千羽鶴とかは偽善というか同情を表す嫌がらせみたいなもんだと思う




15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 08:56:56.096 ID: ID:ZS2R0dulr.net

やらない善→口だけで何もしない
やる偽善→鶴1羽だけでも送るなり1円だけ募金するなり




18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:02:35.681 ID: ID:tfPy6Oit0.net

まあ俺が面接官なら震災ボランティアアピールする奴は全員落とすけどな




19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:02:52.243 ID: ID:T9ALo2j/M.net

「偽善」が善意に基づかない善行だとすれば、内申点目的のボランティア活動とかかな。これはやった方がいいってのはその通り
「偽善」が善行のように見えるけど実はそうじゃない、っていうなら募金詐欺とかか。これはやった方がいいってことにはならない




26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:05:20.488 ID: ID:tfPy6Oit0.net

>>19
ところが前者は必ずしもやった方がいいにはならないんだぜ
宿とか食い物とかの関係で邪魔になる
震災に限った話だけど




34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:08:43.426 ID: ID:T9ALo2j/M.net

>>26
被災者の邪魔になってるんならそれは後者じゃん
まあ「善行」を功利主義的に結果として社会福祉を増大させた行為と見るか、カント的に行為の一般的性質上社会福祉に適合するものかと見るかで変わるだろうけど自分は前者の認識だった




42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:11:27.028 ID: ID:tfPy6Oit0.net

>>34
いやだからそう言ってるんだけど




22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:03:46.907 ID: ID:fRjla2F8a.net

「いやこれ売名したくてやってるかなな?」とか言いながら高額の義援金贈るようなやつをやる偽善と言うと思っている




23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:04:02.565 ID: ID:G8fJEJAId.net

善と言う言葉は善意と善行に分かれるんですよ
つまり意思と行為どちらが重要かという話になってくるわけ

偽善という言葉が偽の善意を指しているのか偽の善行を指しているのかはっきりさせずに使ってるからおかしくなる




24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:04:19.676 ID: ID:+III29r8d.net

人のためにならないのも見返りを期待するのもどっちも偽善だろ




28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:05:40.606 ID: ID:VnETuNGT0.net

>>24
カントの目的論的善ですね よく分かんないけど




27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:05:36.404 ID: ID:S+78m6Zf0.net

偽善が悪だという風潮、すごく頭悪いと思う

世の中の大半が偽善の塊のような職業だからな?
もちろん命に関わる医者もな




29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:07:08.140 ID: ID:b/wSnh5ea.net

よかれと思ってやって迷惑がられるのが偽善だろ
そんなものがいいわけねぇ




31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:07:44.639 ID: ID:BnZ3E+zI0.net

周りに良く見られたくてお年寄りに席を譲るのは偽善じゃない
席を譲って貰った年寄りから見れば嬉しい事なんだから




32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:08:06.484 ID: ID:G8fJEJAId.net

本来【やらない善】が意味のない千羽鶴や口だけの応援を指していて
【やる偽善】が実働的な支援や募金を指しているのは知られていない




36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:09:20.632 ID: ID:BnZ3E+zI0.net

>>32
だよな




38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:10:34.352 ID: ID:3xtxYNP7a.net

>>32
本来ってなんだよ




35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:08:56.261 ID: ID:g0Uo8ywb0.net

何もしねぇで「偽善!偽善!」って喚いてる奴に対して使う言葉だから
具体例なんかないでしょ




40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:11:21.377 ID: ID:G8fJEJAId.net

この言葉【善】の定義が善意なのか善行なのかでまるっきり意味が入れ替わるのが問題なんだよなぁ




41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:11:23.730 ID: ID:MeWm6Rv/0.net

偽善、とは子供にゲームを与える事だ
子供は喜ぶがバカになって苦しむ

善、とは子供が嫌がっても勉強を教える事だ
子供は最初は苦しむが後々感謝する

しかしゲームを楽しんだ思い出は一生残るという事も忘れちゃいけない
その時に偽善だって意味があったと思うだろう




43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:11:29.792 ID: ID:3xtxYNP7a.net

偽善は偽るという行動だよ




45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:12:42.668 ID: ID:5688M8FM0.net

別に目的があるような善行が偽善だよな
別にそれが悪い事だとも思わないけど




46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:12:45.145 ID: ID:OzzhIEPt0.net

そもそも独善と偽善の意味をごっちゃにしている人が多すぎるから
この手の議論は絶対すれ違いが起きる




48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:13:42.062 ID: ID:7UHk9BIL0.net

パフォーマンスのために100万円募金するユーチューバーがやる偽善で
それを批判する底辺どもがやらない善




51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:14:58.807 ID: ID:5688M8FM0.net

>>48
これだね




50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:14:30.591 ID: ID:mI7rl3bH0.net

やる偽善とは
1.世のための行動だが本心では別の目的がある
2.世のための行動に見えて実は世に害を与える行動である

この二つは全然違うものなのに「偽善」の一言でまとめられてる
やらない善よりやる偽善というやつは大概1の意味で使ってるが、本来偽善は2




53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:15:50.852 ID: ID:tfPy6Oit0.net

>>50
君の言う事はもっともだけど、だったら1を前提に語るべきだと思うよ




60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:18:15.733 ID: ID:mI7rl3bH0.net

>>53
共通認識としての「偽善の定義」が曖昧だからどんなスレでも議論がぐちゃぐちゃになるんだよ

偽善は本来世に害を為すものを指すからやっちゃダメ、終了
で済む話




65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:20:05.780 ID: ID:OzzhIEPt0.net

>>60
それは偽善じゃなく独善じゃないのか




70以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:20:36.484 ID: ID:fRjla2F8a.net

>>60
辞書の方が間違ってる?




74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:22:11.522 ID: ID:tfPy6Oit0.net

>>60
すげえ本末転倒な事言っちゃうと個人的には偽善の定義は別にどうでもよくて
むしろ「やらない善よりやる偽善」の話題でよくある事例に対して
それが適切な行動かどうかの方が重要だと思う




55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:16:43.613 ID: ID:3xtxYNP7a.net

>>50
いや1だろ




57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:17:20.663 ID: ID:5688M8FM0.net

>>50
本来はそうなのか
でもだいたい1だよね

2はおせっかいとかそんな感じの言い方をすることが多いかな




59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:17:59.333 ID: ID:fRjla2F8a.net

>>50
2の方の意味、どこから出たんだろう
1の方のしか手元の大辞林にのってねぇ




61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:18:37.485 ID: ID:3xtxYNP7a.net

>>59
本来の意味(自分が信じる意味)




56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:16:55.109 ID: ID:Boqb6czT0.net

偽にはうわべを作ろうという意味があるからやる偽善というのは、本心ではクソどうでもいいけど端数の消費が面倒だから募金箱に小銭を突っ込んだり、911に黙祷したりすることだ
心から目的をもって善行を積むのではなく、体裁や打算の元に副産物として善行を積む




58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:17:49.516 ID: ID:5688M8FM0.net

>>56
これだよな




62以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:18:41.377 ID: ID:ztg0LpmD0.net

募金していい気分になっちゃいかんのか?




64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:19:58.141 ID: ID:5688M8FM0.net

>>62
いいと思うぞ
偽善が悪い事だと全然思わないし




68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:20:20.967 ID: ID:Boqb6czT0.net

>>62
いい気分になるならどんどんやってけ




63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:19:07.230 ID: ID:GEvl3ziQ0.net

やらない善って善じゃないのでは…?




66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:20:18.102 ID: ID:ATjrCW5B0.net

やらない善とかいうイミフな言葉
何もしないことがプラスに働くならそれで良いじゃん




81以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:26:20.842 ID: ID:5688M8FM0.net

>>63,66
行動してる人にたいして「あんなの偽善だわ~本当の善って言うのは~」
みたいな事を語ってるけど何も行動はしてないってのがやらない善じゃないか?

善については語るけど何もしてない




69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:20:33.601 ID: ID:3jy/AmH40.net

いやぶっちゃけ本来も何もないんじゃないの

意思を重要視する奴が偽善の意味を1だと主張し
行為を重要視する奴が偽善の意味を2だと主張してるだけだと思われる




71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:21:33.738 ID: ID:3jy/AmH40.net

偽善という言葉を使わないのが正解




73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:22:02.701 ID: ID:Boqb6czT0.net

偽の漢字の成り立ち的には1が則した意味じゃね
偽自体に害があるという意味合いはないし




75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:23:10.148 ID: ID:tfPy6Oit0.net

偽善の定義で揉めるのは本質的な議論にはなっていない




76以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:23:43.965 ID: ID:7qocCs8EM.net

偽善ってようは履歴書に書けるからボランティア行くぜウェーイwって感じじゃないの?




80以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:25:23.803 ID: ID:5TUGIFkJ0.net

やる偽善は存在するがやらない善など存在しない




82以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:28:06.980 ID: ID:Boqb6czT0.net

そこまでいったら正直悪まで傾くよね
他人の理由はどうあれ善行に口出しして間接的に抑圧してる訳だから




90以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:36:22.058 ID: ID:5688M8FM0.net

>>82
でもそういうのをやらない善って言うのかなって思って




92以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:40:10.898 ID: ID:Boqb6czT0.net

>>90
すげー限定的だけど災害で負傷者が大量に出たときに負傷の度合いでタグつけるじゃん?
それでプライオリティを決めて現状治さない負傷者を決めることがやらない善に該当すると思う
個人的にはそもそもやらない善が成立すること事態稀なんじゃないかと




97以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:46:50.668 ID: ID:E/UYcuKpd.net

>>92
やらない善ってそういうことじゃないから




99以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:48:04.659 ID: ID:Boqb6czT0.net

>>97
俺の中ではそもそも成立しねえしやらない善




112以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 10:13:22.073 ID: ID:E/UYcuKpd.net

>>99
成立してないのがやらない善だぞ




83以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:28:53.765 ID: ID:FZUvD1rUd.net

就活の為でもボランティアするのはいいと思うよ




85以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:30:39.281 ID: ID:FZUvD1rUd.net

募金集めて赤十字などに寄付しないのはあかんけど




87以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:33:38.796 ID: ID:tfPy6Oit0.net

>>85
一番いいのは自治体のページに書いてある振込先に直接振り込む事だよ




86以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:32:38.293 ID: ID:tfPy6Oit0.net

オリンピックみたいなやつなら需要と供給は成立するけど
震災ボランティアって需要がそもそもあるのかを見極めないと行けないと思ってて
もし需要がないのなら供給しても意味が無いって事はあり得る




89以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:35:12.544 ID: ID:Boqb6czT0.net

善も偽善も善が出来ているという前提の元に成立する言葉だから結果として迷惑になるならそもそも偽善でも善でもないと思う
千羽鶴に関しては単なる悪




91以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:36:27.121 ID: ID:JsBfgNeLa.net

人のためを思うんじゃなくて人が何を望んでるかを考えろ

それが偽善と善の違いだ




93以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:41:49.786 ID: ID:QUuIRNAjd.net

善行をしている人を指差して「あんなのは偽善だ」と嘲る人に対して
「では貴方の思う善を貴方はできますか?できなければ彼の方がよっぽど立派ですよ」
と説くための言葉でしょこれ
善やらない人と偽善をやる人を同じととらえるとややこしくなる




96以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:45:11.944 ID: ID:5688M8FM0.net

>>93
これだと思う




98以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:47:48.347 ID: ID:JsBfgNeLa.net

>>93
人の迷惑になることを善と勘違いして押し付ける人よりなにもしない人の方が立派です




100以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:48:57.960 ID: ID:Boqb6czT0.net

>>98
それ独善じゃね




94以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:41:50.340 ID: ID:KRhm4Qo60.net

完全なボランティアが善
ボランティアって言っておきながらあとあと見返り求めるのが偽善




101以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:50:43.633 ID: ID:tfPy6Oit0.net

例えば電力不足の北海道にボランティアに行った奴が宿でスマホを充電すると思うんだ
もちろん予備バッテリーを持って行くだろうけど、
完全に予備バッテリーだけでやりくりするか、コンセント使うかで邪魔になるかどうかは変わる




102以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 09:57:24.013 ID: ID:mI7rl3bH0.net

ボランティアって言葉も使い方おかしい

ボランティアとは「自発的慈善活動」であって無償慈善活動ではない
無償なのはあたりまえ、自発的に勝手にやるんだからな
誰かが対価を払う活動じゃない

ボランティアから「自発的」の意味をバッサリ抜いた誤用が浸透してるから「無償慈善活動」だと思ってる奴だらけ
ボランティア募集、とかクソ矛盾した言葉も平気で使う
募った時点でボランティアではないし、要するに「タダ働き募集」ってことだ

ボランティア=自発的慈善活動
A=無償慈善活動

このAにあたるカタカナ語が存在しない




103以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 10:03:27.182 ID: ID:3xtxYNP7a.net

いや悪いけど、募集に対して応募してもボランティアだよ
それに慈善活動という意味もない
元は志願兵のことだからな
徴兵じゃなければ応募してもボランティアだ
まあ、兵士になることが慈善活動だと言われたら困るが




107以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 10:05:37.814 ID: ID:QL44vLs00.net

猛暑の被災地に冬物送る




108以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 10:08:32.299 ID: ID:3xtxYNP7a.net

ちなみに、有償のボランティアもあるから対価は貰ってもいいよ
志願兵もお金もらえるだろうしね




111以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 10:12:42.770 ID: ID:mI7rl3bH0.net

>>108
それはボランティアの仮面を被った労働契約だろ
作業内容が慈善活動なだけ




110以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 10:11:17.458 ID: ID:mI7rl3bH0.net

志願兵は語源であって現在の意味じゃない
ボランティアには慈善活動の意味は含まれる
ボランティアは自発的なので無償

なんで嘘つくの?




113以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 10:13:22.227 ID: ID:Boqb6czT0.net

普通本来の意味って語源から探るものだよね




114以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 10:17:20.049 ID: ID:MXAsXTWwr.net

良識ぶってるやつへの皮肉




115以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/14(金) 10:19:05.573 ID: ID:zjK6hIP+0.net

やる偽善もピンキリあるから考える前にまず行動って言われても困る




引用元:やらない善よりやる偽善ってわかりやすく言うと募金しないで千羽鶴送る的なノリなのかな?