20150724_sfv_01


1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:17:56.706 ID: ID:nIstMAsI0.net

サイコ投げで一方的に○される格ゲーが初心者に優しかったの?




2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:18:39.988 ID: ID:aaSXKkxz0.net

格ゲーに初心者に優しいやつなんか存在しないだろ




3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:20:13.877 ID: ID:nIstMAsI0.net

サスカッチの高速中断食らい続けるゲームが優しかったの?




4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:20:16.116 ID: ID:LDDy+Hv/M.net

どんどん優しくなってるよな
ゲームへの向き合い方の問題




6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:22:38.458 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>4
トレモのメニューは充実してるしゲーム中に基礎的なコンボレシピは教えてくれるし試合のリプレイはデフォルトで残してくれるし、ゲームによっちゃボタン連打でコンボできるしね
ここまでやって優しくない意味がわからない




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:27:45.314 ID: ID:LDDy+Hv/M.net

>>6
ギルティなんかチュートリアルでファジーガード教えてきてびっくりしたわ
ネットで聞きかじった知識で批判してるんだろうな




17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:31:37.601 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>10
格ゲー一ミリもやる気ないけど批判はしたい層がいるみたいなのよねどうも




5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:21:53.787 ID: ID:tcvNkfly0.net

ドラゴンボールは評価されてるけどもっと評価されていい




7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:24:02.305 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>5
技も多くないしコンボもそこまで難しくないしね
でもめっちゃ奥が深いのは本当すげえと思う




8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:25:26.677 ID: ID:tcvNkfly0.net

実際触らないとわからない点に
コマンド入力がシビアじゃないってのあると思うんだけど
まぁゲームによってはあえてシビアな作品もあるから微妙かね

今の格ゲー好きも昔の格ゲー遊んだら昇竜でねぇ半回転でねぇって多分言う




9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:27:34.760 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>8
最近のスト系とかけっこうガバガバよね
おかげで暴発したりもするけど
昔はちゃんと斜め入れないと出なかったよなあ




14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:29:37.776 ID: ID:tcvNkfly0.net

>>9
斜め入れないと…もそうそう
その上で暴発しない絶妙な部分を試行錯誤していって今のモノができてるよね




11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:28:10.141 ID: ID:mmwanuH40.net

ゲームそのものってより練習する間もなくわけもわからず初心者狩りされるのが…




16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:30:40.952 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>11
はいエアプ
最近の格ゲーは家庭用が主流じゃ




20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:32:51.722 ID: ID:mmwanuH40.net

>>16
いや主流っていうか付き合いでついてったゲーセンでエクバの一人モードしようと思ったら即乱入されてまともに遊べなかったんだよ…




22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:34:21.466 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>20
格ゲーですら無いじゃん!!!!




32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:41:45.980 ID: ID:mmwanuH40.net

>>22
あれジャンル的には格ゲーにならんのか?もっとストリートファイターとか鉄拳とか厳密な格ゲーの話か
スマブラって格ゲーなんです?




39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:44:25.541 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>32
スマブラは人によって格ゲーつったりそうじゃないつったりしてる
個人的には2d対戦アクション




12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:28:18.482 ID: ID:tcvNkfly0.net

コマンドが複雑って意味じゃなく猶予フレームの話ね




13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:28:56.359 ID: ID:nIstMAsI0.net

そもそもね、ランクマッチという極限まで優しいマッチングシステムがあんのに何が不満なのって話ですよ
そんなオフラインで黙々一人でやるしかない格ゲーやりたいの?
対戦したかったらゲーセンに行くしかなかった時代が良かったの?




51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:52:39.897 ID: ID:ALljwV+xd.net

>>13
ランクマッチって上級者に勝てない中級者がわざとランク落として初心者狩りする場所でしょ?




54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:53:45.789 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>51
エアプ




15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:30:14.053 ID: ID:yWvAnaed0.net

ギルティのチュートリアルはミニゲームみたいで親切すぎてビビる




19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:32:34.949 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>15
チュートリアルでちゃんとゲームさせるのマジですげえと思うよギルティ




18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:32:24.984 ID: ID:cGw7FxYG0.net

ギルティやブレズブルーのスタイリッシュモードは適当にボタン連打しててもそこそこ戦えるから
初心者でも遊んだ気にさせてくれるね




21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:33:12.066 ID: ID:sFMD6EGs0.net

最近出たソウルキャリバー6初心者がめっちゃやりやすい仕様になってんのにエンターテイメント性のあるキャラクリしか盛り上がってなくて悲しい




23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:35:25.396 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>21
3Dは全然やらんから情報追ってなかったけどそんなやりやすいんか




37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:44:03.530 ID: ID:sFMD6EGs0.net

>>23
リバーサルエッジとかいうわかりやすいじゃんけん対決に持っていける技のおかげで発売当初は初心者が上級者に勝てるクソゲーと比喩されてたくらには
差し合い重視のゲームだからコンボ練習とかそんな頑張らなくてもいいしゲーム内でキャラごとの立ち回り教えてもらえるからとっつきやすいよ




44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:47:02.625 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>37
はえーとりあえず困ったら二択持ってける感じなんかなそれ
興味湧いた




26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:38:17.211 ID: ID:YxeYSmxh0.net

>>21
家庭用タイトルはかなり初見に優しいよな
あと初心者に優しくないのは強戦法覚えたての初級者だから
それ以上は初心者なんて狩ってもむなしくなるだけだ




28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:39:57.369 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>26
まあ普通にやってる奴は初心者倒しても楽しくはないからね




50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:51:25.492 ID: ID:sFMD6EGs0.net

>>26
だないい傾向だ




24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:36:54.045 ID: ID:nIstMAsI0.net

格ゲーの話で「ゲーセンで初狩りされる」つってんのは100%エアプだから気を付けよう!




45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:47:58.654 ID: ID:m3rWJhcM0.net

>>24
ゲーセンっていくのこわくない?
人がゲームしてる横でゲームとかやれんわ
後ろに並ばれると喧嘩売ってんやろなっておもうし
全員敵に見える




48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:49:31.252 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>45
最近の格ゲーはね、家庭用がメインなのよ




55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:54:01.226 ID: ID:YxeYSmxh0.net

>>48
むしろたまにはゲーセンでやりたいんだよなぁ
アーケード移植もあるにはあるけどうちの地元には入ってないんだ…




56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:55:09.423 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>55
SF5AEに期待するしか…




58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:57:53.903 ID: ID:YxeYSmxh0.net

>>56
いやうちはビデオ筐体がもはや無いんだ
たまにUFOキャッチャーやりにいくだけの店よ
メダルとかやる気にならんわ
P4Uが最後のゲームだったな
割と盛り上がってた気がするんだがそんなことは無かったらしい




60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:58:50.562 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>58
あー…そういう感じか…
アーケードはなー値上がりとかの影響もモロに食らっちゃうから難しいよなー




79以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:16:25.882 ID: ID:ANvvSoJc0.net

>>56
期待はできんわ




25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:36:59.369 ID: ID:Jn45ueqx0.net

初心者に優しくしようとした結果廃れたジャンル




27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:38:37.655 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>25
廃れたジャンルのゲームが毎年発売される上、高額賞金がついた大会を開くなんて、企業の方々はさぞ頭が悪いんですね!




29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:40:16.861 ID: ID:vR98QuId0.net

今の方が優しいけどな
対戦相手に事欠かないのは羨ましいわ
筐体挟んだあの空間のピリピリ具合も悪くはないけど相手ありきだからな




30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:41:03.197 ID: ID:qCyZJ5y80.net

初心者に優しいってことは上級者にも優しいってことだからなぁ
どっちにしろ狩られるのは間違いない




31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:41:15.393 ID: ID:LDDy+Hv/M.net

初心者には相手が初狩りか否か判別するほどの知識ないからな
相手も数時間早くやってるだけの初心者なのに勝手に初狩り扱いする




35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:42:41.536 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>31
まあ流石にダウンとって一生屈伸してるような奴は確実初狩りだけどなw
滅多におらんけど




38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:44:13.437 ID: ID:tcvNkfly0.net

>>31
ぶっちゃけ勝つだけなら1時間練習して未経験者家に呼ぶだけでいいよな




33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:41:47.755 ID: ID:tcvNkfly0.net

最近と昔の違いで批判してくれよな




43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:46:20.087 ID: ID:m3rWJhcM0.net

>>33
最近・・・?




34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:41:54.887 ID: ID:1W2kV6Az0.net

システムとかコンボが複雑になりすぎって話だろ
今はゲージが二本三本とあったりするし複雑なシステムを前提に調整されてるから
システムそれぞれの使い方覚えた上でかつコンボも知らなきゃいけない
古参にとっては長い歴史の中で一つずつ増えていったシステムだからいいかも知れんけど
初心者にとってはそれらが一気に来るんだからそら混乱もするしやる気も無くすわ




42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:46:04.370 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>34
スト2で一生当て投げ食らってるよりましだろ
そもそも最低限チュートリアル終わらせろや




63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:00:52.108 ID: ID:YkKCtrxsd.net

>>34
これは言い訳でしかないよな
当時のガキはファミコンマリオから進化してきたのに対して今のガキはいきなり3Dマリオに対応してる
システムの複雑化なんて些細な問題だよ




36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:42:43.970 ID: ID:nt0zMIQv0.net

最近アキバでやってると初心者が乱入してくるんだよな。一戦だけ取らせてあげてボコすけど




40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:44:45.696 ID: ID:7v0+YHmx0.net

数カ月に一回くらいのペースで完全新規システム開発してみんな初心者にリセットさせると面白いと思うよ無理だけど。
for honorやったとき全員初心者でめちゃくちゃ面白かった




46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:48:22.471 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>40
格ゲーでそれやったら開発氏んじゃう




41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:45:03.563 ID: ID:YxeYSmxh0.net

ゲーセンは初狩りが多いんじゃなくて他にやるところがねーから○して場所奪うんだよ
なんで最後まで待ってやらなきゃいかんのかと
乱入禁止モード実装したゲームもあるけどグズグズになって氏んだからな




47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:48:24.924 ID: ID:HxRfE4/Yp.net

良くも悪くも相手よりうまいかどうかなんだから
ゲージがシステムがコンボがって全部把握しなくていいんだぞ
コマの動かし方だけ知った上で将棋やり合ったことあるだろ?




49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:50:21.560 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>47
基本やりながら使い方覚えていく感じよね




52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:52:45.626 ID: ID:nIstMAsI0.net

まずチュートリアルがあるのがどれたげ素晴らしいかって話ですよ




53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:53:22.335 ID: ID:LDDy+Hv/M.net

プロの対戦動画とか調べれば無限に出てくるしプロが初心者向けに解説してる動画もあるしな
言ってしまえばプロとパンピーに大きな知識差はない




57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:55:58.415 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>53
対戦動画が出てくるの素晴らしいよね本当




59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:57:56.647 ID: ID:nIstMAsI0.net

昔の格ゲーやってたらまず最近の格ゲーが難しいなんて言わないんだよね
ほとんどのキャラクターがちゃんとゲームに参加出来るのって素晴らしいことだよ




66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:03:03.553 ID: ID:tcvNkfly0.net

>>59
昔の格ゲーの基準で難しいって言うおっさん層がVIPのメイン層では
ヴァンパイア時代辺りのコア層化とマンネリ化で人が減った世代はつまり、元々遊んでたけど辞めた世代なワケよ




61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 01:59:31.972 ID: ID:HxRfE4/Yp.net

「最近の」の中にスト5の評価がないのが本当に痛い
少し最近じゃなくなるけど100万本売れた究極のジョジョゲーもかなり痛い
IP的に大きく有利なポッ拳もあともうちょっと頑張って欲しかった




62以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:00:44.291 ID: ID:ggi/NYQA0.net

昔に比べたら優しいけど最近出てる他のゲームに比べたら初心者に優しくないってなら分かる




67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:04:43.534 ID: ID:nIstMAsI0.net

>>62
まあキャラクターを思い通りに動かすのが難しいジャンルではあるね




64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:01:11.044 ID: ID:IkhwEWqy0.net

コミュ障ニートでも強くなれる今の格ゲーが厳しいは甘えだな
昔はガチでやるなら金持ち以外お断りのコンテンツだったし




65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:02:56.995 ID: ID:+nB1i0jJ0.net

1年1本のゲームで遊べるコスパ最強のジャンル




69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:06:31.387 ID: ID:k176D27K0.net

優しいとか優しくないとかじゃなくて、やってて楽しいかどうかなんだよ
対戦でボコボコにされたとしても楽しかったら多少なりとも満足できる




70以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:07:28.108 ID: ID:/5fXI3yM0.net

エアプほど声デカいのなんなん?




71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:09:17.816 ID: ID:blmma34W0.net

GGはミニゲームみたいなチュートリアルやらせて操作覚えさせようとしてるのは確かに凄いが逆に言えば敷居下げんのはそれが限度だと思う
格ゲー入門させるなら別ゲー要素強くして格ゲーはオマケ程度ぐらいにしないと正直ツラい
BBやGGはストーリーモードに力入れてノベルゲー風味にしてるけど




72以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:11:05.754 ID: ID:YxeYSmxh0.net

STGが衰退したのは動画サイトが普及して変態プレイが公衆の目に触れるようになったからって言われてるな
やってみればそう難しくないんだけど見る専だと酷いゲームに見えるのが多い
格ゲーはそれよりもう少し影響が遅かっただけなんやろうなって




73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:12:08.964 ID: ID:G07amY6J0.net

昔はライト同士の友達とやるのがメインで、上達も仲間内での限界があるから格ゲーも楽しかった
今はハマってる奴だけがオンでメキメキ腕上げて仲間内でワイワイやるには差が開きすぎると思う




75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:14:53.097 ID: ID:YxeYSmxh0.net

>>73
言うて仲間内でテキトーにやるなら十分遊べると思うが
あと変にマイルドにすると魅力が削がれるゲームも多い
MVCIてめーの事だよ




74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:13:52.544 ID: ID:G07amY6J0.net

それとそもそもがネット対戦前提になってから新作のたびに経験者と初心者が入り混じる環境になってるのもまずい




77以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:16:12.054 ID: ID:LDDy+Hv/M.net

MVCIは外人も見放す酷さ




80以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:17:24.915 ID: ID:oIbX2qV80.net

未だに仲間内でアルカプやって盛り上がってるわ




87以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:25:47.090 ID: ID:34ADMFca0.net

昔の格ゲーはゲーセンのレベル依存性だったからエンジョイ勢でもなんとかなると勘違いできてただけなのじゃ




93以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:33:11.248 ID: ID:bT1dqEVaM.net

結局エアプの言う初心者に優しいって上級者に簡単に勝てるかどうかだもんな
初心者に優しいゲームなんか存在しねえわな




95以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:37:01.290 ID: ID:blmma34W0.net

>>93
アクションゲーや格ゲーSTGが廃れる理由でもあるんだがな
アクションゲーはまだスコアタ要素でヌルゲーにする事で差別化出来るがそれでも厳しい状況まして勝ち負けや反復作業が如実に面白さに反映されてしまう格ゲーやSTGはもう詰んでんじゃないの




96以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:37:23.520 ID: ID:YxeYSmxh0.net

スマブラがどうのって言うやつよくいるけどそれ友達と遊んでたからでしょって思う
あれはゲーム性が単純だから強いやつとやり合うと逆転の目が無くなってマジゲームにならなくなるから
熱帯普及してからネットでやったら思ったより面白くなかったって人かなりいる




98以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:39:32.828 ID: ID:bT1dqEVaM.net

スマブラみたいな見た目単純そうなゲームほど上と下の差って物凄いんだよな
逆に何してるのか分かりにくくなるんだ




99以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:40:24.230 ID: ID:Q7TbnHykp.net

対人ゲームって相手を負かしてマウント取るのが面白さの本質だもんね
誰にも勝てないような初心者が面白いって言うわけない
優しくない糞ゲーとしか言わない




105以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:51:52.663 ID: ID:bT1dqEVaM.net

結局インターネットがだいたい悪い
情報の交換が楽になりすぎて攻略がメチャクチャ早いから「最低限これできないと話ならない」の最低限がどんどん高度化してくし初心者という括りの中でさらに細かい差ができる
結果初心者が初心者に負けて初心者狩りだーーって




110以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:56:49.303 ID: ID:blmma34W0.net

>>105
あくまで加速要因なだけじゃね?確かに影響はあるだろうがそもそもの格闘ゲームの性質からして遅かれ早かれ新規離れは起きてたと思う




113以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 02:59:05.986 ID: ID:YxeYSmxh0.net

とりあえずアークはDLCで最強キャラ売るのやめろ
BBCSから何度目だオラァ!




116以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 03:01:56.194 ID: ID:lE0K4GPO0.net

もう若い子が格ゲーに夢中になるなんてありえないからな
格ゲーに貴重な青春と100円を費やした挙句いい歳して他に趣味もない哀れなロートルゲーマーから如何に追い銭かっぱぐか
そういうアホがしがみついえてるうちはナンバリングで延々と続いていく地獄のようなジャンルなのだよ




115以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/29(月) 03:00:57.805 ID: ID:9gwZPud60.net

対戦ゲームは特にエアプの声がやたらでかいジャンルだよな




引用元:「最近の格ゲーは初心者に優しくない!!!」←最高にエアプ